Ассоциация ЭБНИТ    ИРБИС-корпорация    Вики-Ирбис    Online/CHM справка Ирбис    FTP-сервер
АРМ Каталогизатор :  ИРБИС Irbis
 
Электронный ресурс. Описание.
Пользователь: roit (IP-адрес скрыт)
Дата: 02, February, 2015 15:17

Почему в электронном ресурсе выходит вот такое описание:
ЭБ
Р89

Русская Высшая Школа общественных наук в Париже [Текст : электронный ресурс]. - Электрон. текстовые дан. (1 файл : 864 Мб). - Санкт-Петербург : Г.Ф. Львович, 1905 (Санкт-Петербург : Президентская б-ка им. Б.Н. Ельцина, 2013). - Систем. требования: Vivaldi. - Загл. с титул. экрана. - Электрон. версия печ. публикации : Русская Высшая Школа общественных наук в Париже. Санкт-Петербург : Г.Ф. Львович, 1905. 591 с. - Режим доступа : Электронная библиотека СПбГУКИ. - Б. ц. Нет сведений об экземплярах
[elibrary.spbguki.ru]
Т.е. вопрос вызывает строчка "Нет сведений об экземплярах", почему она есть в описании? Что мы не так заполнили?
Запись прикрепляю.

Вложения: 951.TXT (1.1KB)  
Re: Электронный ресурс. Описание.
Пользователь: Сорокина Лариса (IP-адрес скрыт)
Дата: 02, February, 2015 16:08

roit написал(а):
-------------------------------------------------------
> Почему в электронном ресурсе выходит вот такое
> описание:
> ЭБ
> Р89
>
> Русская Высшая Школа общественных наук в Париже
> [Текст : электронный ресурс]. - Электрон.
> текстовые дан. (1 файл : 864 Мб). -
> Санкт-Петербург : Г.Ф. Львович, 1905
> (Санкт-Петербург : Президентская б-ка им. Б.Н.
> Ельцина, 2013). - Систем. требования: Vivaldi. -
> Загл. с титул. экрана. - Электрон. версия печ.
> публикации : Русская Высшая Школа общественных
> наук в Париже. Санкт-Петербург : Г.Ф. Львович,
> 1905. 591 с. - Режим доступа : Электронная
> библиотека СПбГУКИ. - Б. ц. Нет сведений об
> экземплярах
> [elibrary.spbguki.ru]
> Т.е. вопрос вызывает строчка "Нет сведений об
> экземплярах", почему она есть в описании? Что мы
> не так заполнили?
> Запись прикрепляю.


Потому что не заполнено поле 910.

Re: Электронный ресурс. Описание.
Пользователь: roit (IP-адрес скрыт)
Дата: 02, February, 2015 17:10

Подчеркиваю - это Электронный ресурс! Файл т.е. У него не может быть заполнено поле 910.
Вот еще запись на электронный ресурс. Тоже нет 910 и тоже Нет экземпляров, только в др. месте
Значит в ИРБИСе так и должно быть?



Редактировано 3 раз. Последний раз 02.02.2015 17:16 пользователем roit.

Вложения: 951_2.TXT (1.8KB)  
Re: Электронный ресурс. Описание.
Пользователь: Сорокина Лариса (IP-адрес скрыт)
Дата: 03, February, 2015 13:04

roit написал(а):
-------------------------------------------------------
> Подчеркиваю - это Электронный ресурс! Файл т.е. У
> него не может быть заполнено поле 910.
> Вот еще запись на электронный ресурс. Тоже нет 910
> и тоже Нет экземпляров, только в др. месте
> Значит в ИРБИСе так и должно быть?


Судя по приказу Министра культуры РФ от 8.10.2012 г. № 1077 "Об утверждении Порядка учета документов, входящих в состав библиотечного фонда" у электронного ресурса может и должно быть заполнено поле сведений об экземплярах.

Re: Электронный ресурс. Описание.
Пользователь: roit (IP-адрес скрыт)
Дата: 03, February, 2015 14:35

Еще раз внимательно перечитали приказ. Из него не следует, что у сетевого электронного ресурса должно быть заполнено именно 910 поле, с его конкретными подполями. Да у сетевого ресурса есть название и экземпляр и есть специальные реестры, где ведется суммарный учет этих ресурсов. Но что получится если заполнять именно 910 поле?
Вот пункт приказа:
4.4.5. Индивидуальный учет электронных сетевых локальных документов осуществляется путем ввода в базу данных метаинформации о загрузке документа в электронную библиотеку с автоматическим присвоением идентификационного (системного) номера каждому документу.

Т.е. никаких инвентарных или регистрационных номеров для данного вида изданий не предусмотрено. И если мы в подполе 910^B заполним некий системный номер, то ничего кроме путаницы мы не получим в итоге. Системный номер это скорее всего в терминологии ИРБИС поле 903. Есть у нас еще номер файла, который является частью адреса в 951 поле, но это тоже никак не то что заполняют в 910^B.

Более того это будет как раз противоречие с АРМ Книгообеспеченность ИРБИС, где сказано в инструкции в разделе 3.9:
"В формате заложено (и пользователь может это менять), что учебник является электронным, если имеется поле 691 и выполняется одно их 3-х условий:
• В одном из подполей характера документов содержится код «J02»
• В поле 951 со ссылкой на внешний объект стоит признак электронного учебника в подполе ^K и в одном из подполей характера документов содержится символ «J». Для менее строго определения ЭУ можно оставить только наличие подполя 951^K.
• В подполе типа документа (900^t) содержится значение «компьютерные файлы» (код L) и присутствует поле 230, и отсутствует поле экземпляров 910."
Так что мы бы не стали так однозначно считать, что 910 поле нужно заполнять для сетевых электронных ресурсов.



Редактировано 1 раз. Последний раз 03.02.2015 14:36 пользователем roit.

Re: Электронный ресурс. Описание.
Пользователь: Сорокина Лариса (IP-адрес скрыт)
Дата: 03, February, 2015 17:42

roit написал(а):
-------------------------------------------------------
> Еще раз внимательно перечитали приказ. Из него не
> следует, что у сетевого электронного ресурса
> должно быть заполнено именно 910 поле, с его
> конкретными подполями. Да у сетевого ресурса есть
> название и экземпляр и есть специальные реестры,
> где ведется суммарный учет этих ресурсов.

Если ведется суммарный учет, то номер ксу или рсу (реестр суммарного учета) должен быть где-то указан. А в ИРБИСе это делается в поле 910.
Но что
> получится если заполнять именно 910 поле?
> Вот пункт приказа:
> 4.4.5. Индивидуальный учет электронных сетевых
> локальных документов осуществляется путем ввода в
> базу данных метаинформации о загрузке документа в
> электронную библиотеку с автоматическим
> присвоением идентификационного (системного) номера
> каждому документу.
>

Не знаю, что за "идентификационный (системный) номер
" подразумевает Приказ.
> Т.е. никаких инвентарных или регистрационных
> номеров для данного вида изданий не предусмотрено.
> И если мы в подполе 910^B заполним некий системный
> номер, то ничего кроме путаницы мы не получим в
> итоге. Системный номер это скорее всего в
> терминологии ИРБИС поле 903. Есть у нас еще номер
> файла, который является частью адреса в 951 поле,
> но это тоже никак не то что заполняют в 910^B.
>
> Более того это будет как раз противоречие с АРМ
> Книгообеспеченность ИРБИС, где сказано в
> инструкции в разделе 3.9:
> "В формате заложено (и пользователь может это
> менять), что учебник является электронным, если
> имеется поле 691 и выполняется одно их 3-х
> условий:
> • В одном из подполей характера документов
> содержится код «J02»
> • В поле 951 со ссылкой на внешний объект стоит
> признак электронного учебника в подполе ^K и в
> одном из подполей характера документов содержится
> символ «J». Для менее строго определения ЭУ можно
> оставить только наличие подполя 951^K.
> • В подполе типа документа (900^t) содержится
> значение «компьютерные файлы» (код L) и
> присутствует поле 230, и отсутствует поле
> экземпляров 910."

Это частное решение, касающееся Книгообеспеченности и условие отсутствия 910 поля не является необходимым для того, чтобы учебник считать электронным. А в файлах пополнения КСУ 910 поле используется для подсчетов количественных данных электронных ресурсов.
> Так что мы бы не стали так однозначно считать, что
> 910 поле нужно заполнять для сетевых электронных
> ресурсов.

Re: Электронный ресурс. Описание.
Пользователь: roit (IP-адрес скрыт)
Дата: 03, February, 2015 18:48

Что в таком случае мы должны указывать в 910^B?
Инвентарных и регистрационных номеров у электронных ресурсов не бывает. Они учитываются отдельно в специальном реестре, в КСУ не входят, в инвентарных книгах и регистрационных их нет.
Что за системный номер подразумевает приказ мы тоже знать не можем. Но это уж точно не инвентарный и не регистрационный.
Как вообще правильно заполнить поле 910 для сетевого электронного ресурса (файла)?

Re: Электронный ресурс. Описание.
Пользователь: Дунаевская (IP-адрес скрыт)
Дата: 03, February, 2015 19:43

Если ЭР не учитываются в КСУ и не участвуют в книговыдаче (включая учет обслуживания), то, думаю, достаточно будет для документов, у которых есть поле 230 или v900^t:'L' и не введено 910, сообщение "Нет сведений об экземплярах" не выводить

Возьмите АРХИВИРОВАННЫЙ формат Oex910_H_full.rar во вложении (первый прикрепленный не совсем корректный).

PS. Если в Вашей версии еще нет формата Oex910_H_full.pft, прикрепите свой формат Oex910_H.pft



Редактировано 1 раз. Последний раз 03.02.2015 20:33 пользователем Дунаевская.

Вложения: Oex910_H_full.pft (10.9KB)   Oex910_H_full.rar (2KB)  
Re: Электронный ресурс. Описание.
Пользователь: aris (IP-адрес скрыт)
Дата: 04, February, 2015 15:04

Как вообще правильно заполнить поле 910 для сетевого электронного ресурса (файла)?

Мы заполняем поле 910 для эл. ресурсов :
статус
дату поступления
место - сервер

номер не заполняем

^A0^C20150204^DLibrserver

в описании выходит так :
Librserver (04.02.2015г. - Б.ц.) - свободен

вроде бы устраивает

Re: Электронный ресурс. Описание.
Пользователь: roit (IP-адрес скрыт)
Дата: 09, February, 2015 20:06

Нелохое решение, но и правда бы хотелось знать как правильно то. А этот самый свободный экземпляр как себя ведет при заказе в вэб-ирбис? Мы боимся, что если заполнить 910 читатели начнут заказывать электронные ресурсы, путая их с традиционными

Re: Электронный ресурс. Описание.
Пользователь: aris (IP-адрес скрыт)
Дата: 09, February, 2015 21:58

в веб-ирбисе действительно остается пункт "Заказать"

мы сперва разделили печатные и электронные версии
а теперь объединяем эти записи перекрестными ссылками
через поле 488 "Другие связанные издания".

Re: Электронный ресурс. Описание.
Пользователь: roit (IP-адрес скрыт)
Дата: 10, February, 2015 17:46

А у вас в вебе, именно в вебе эти ссылки работают? у нас в Каталогизаторе переход по ним есть, а в вебе отображается ссылка, а перехода по ней не осуществляется.
Кроме того, для электронных ресусов есть еще проблема, что при использовании 488 поля идет какой-то сбой то ли в zирбисе, то ли в vivaldi, которая у нас для электронных ресурсов используется, что не открывается файл. Так что мы это поле используем для связи от традиционного к электронному, а обратную связь отображаем только через примечание.
Спасибо Вам за информацию. Наличие "заказать" для нас важный аргумент в решении вопроса заполнять ли 910 поле. Зная "внимательность" некоторых читателей, можно твердо сказать, что если будет возможность заказать, то и будут заказывать, никакие особенности описания не остановят. Значит, лучше уж без 910.

Re: Электронный ресурс. Описание.
Пользователь: aris (IP-адрес скрыт)
Дата: 13, February, 2015 15:08

В веб-ирбисе даже ссылка не отображается.
Мы задавали вопрос : [irbis.gpntb.ru]
там не отвечают

по поводу заказа и выдачи эл. ресурсов :
на данный момент :
их можно заказать через веб или арм Читатель
их можно выдать через АРМ Книговыдача

это недоработка
например, аналитику нельзя ни заказать, ни выдать

Re: Электронный ресурс. Описание.
Пользователь: roit (IP-адрес скрыт)
Дата: 13, February, 2015 16:05

Ну да, мне тоже кажется, что тут что-то не то.
А что касается "нельзя заказать аналитику", то там еще хуже - там при попытке заказать статью из книги пишет "свободных экз. нет". Читатель не понимает, что это аналитика и отказывается от заказа, хотя всего-то надо найти книгу и заказать ее. Это конечно не совсем для этой ветки, но по нашему печальному опыту добиться каких-либо улучшений в веб-ирбисе сложнее всего. Если на этом форуме реально помогают, то там очень редко удается добиться положительных результатов

Re: Электронный ресурс. Описание.
Пользователь: bibl (IP-адрес скрыт)
Дата: 20, February, 2016 11:13

версия 15

некорректно выходит поле "Общее обозначение материала".

При отметке признака Электронного учебника
в поле 951^K1
поле "Общее обозначение материала" не меняется на "Электронный ресурс",
а остается "Текст"

исправьте, пожалуйста

Re: Электронный ресурс. Описание.
Пользователь: А. Роман (IP-адрес скрыт)
Дата: 25, May, 2018 08:49

У коллег из ЭБС возник вопрос о том, что д.б. в поле кодированной информации тип документа: a или l.

Правильно понимаю, что с т.з. форматов и правил каталогизации, а также учитывая что собой представляют электронные документы в ЭБС правильным будет использование кода a в поле 900 при одновременном заполнении поля 135 (Электронный ресурс - Коды) и поля 230 (Электронный ресурс - Вид и объем)?

Re: Электронный ресурс. Описание.
Пользователь: roit (IP-адрес скрыт)
Дата: 25, May, 2018 09:16

Мы заполняем сами для всех электронных изданий l. Более того, когда нам из некоторых ЭБС поступают записи с a, то мы делаем гобальную корректировку и меняем.
По Русмарку правда получается, что правильнее Ваше решение. Но нам так удобнее и признак электронного учебника в книгообеспеченности мы выбрали по сочетанию l и 230. 230, кстати, сами делаем глобальной т.к. в наших ЭБС их практически ни у кого нет.



Редактировано 7 раз. Последний раз 25.05.2018 10:38 пользователем roit.

Re: Электронный ресурс. Описание.
Пользователь: levr (IP-адрес скрыт)
Дата: 25, May, 2018 20:01

Создайте, кто может, по всем правилам, пожалуйста, запись на сайт [www.gpntb.ru] и прикрепите во вложении тут на форуме в текстовом формате. Мы ее импортируем и по аналогии будем делать записи на другие сайты



Извините, только зарегистрированные пользователи могут писать в этом форуме.
This forum powered by Phorum.