Ассоциация ЭБНИТ    ИРБИС-корпорация    Вики-Ирбис    Online/CHM справка Ирбис    FTP-сервер
Система ИРБИС в целом :  ИРБИС Irbis
 
Словарь авторы
Пользователь: GLUKa (IP-адрес скрыт)
Дата: 22, May, 2015 05:20

Предложение словарь по префиксу "A=" -Авторы. внести корректировки:


1. выводить в термины поиска автора и с инициалами и автора с расширением инициалов

в стандартных поставке, если у автора введено расширение инициалов, то в словарь выводится фамилия с расширением инициалов. Но если я захочу найти книгу этого автора просто по фамилии и инициалам. то я ее уже не найду.

Пример

сейчас если поле,например 700, заполнено ^AЛевинский^BВ. Д.^GВладимир Дмитриевич^F1849 - 1917
то в словарь попадет только
Левинский, Владимир Дмитриевич (1849 - 1917)

и по инициалам как
Левинский, В. Д.
уже книга не найдется

поэтому по хорошему нужно, чтоб в словарь с такой записи попадало
и так
Левинский, Владимир Дмитриевич (1849 - 1917)
и так
Левинский, В. Д. (1849 - 1917)

2.И конечно нужно убрать запятые после фамилии. Пример
Вместо
Астафьев, Виктор Петрович
Выводить
Астафьев Виктор Петрович

Многим пользователям и в голову не придет набирать в термин поиска после фамилии запятую. это запятая важна на карточках и в форматах просмотра. но в термине поиска она лишняя и лишь путает пользователей электронных каталогов.

Государственная универсальная научная библиотека Красноярского края



Редактировано 1 раз. Последний раз 27.05.2015 08:31 пользователем GLUKa.

Re: Словарь аторы
Пользователь: bastet (IP-адрес скрыт)
Дата: 22, May, 2015 05:53

Словарь авторов действительно нужно менять, т.к. многие пользователи (читатели) не знают как правильно проводить поиск.
С сокращенными инициалами пользователи еще могут проводить поиск, а вот чтобы после фамилии поставить запятую, ни каждый может догадаться.

Re: Словарь аторы
Пользователь: НТБ КрасГАСА (IP-адрес скрыт)
Дата: 22, May, 2015 07:11

Да, действительно проблема для поиска по авторам серьезная и требующая решения, и с запятой и с инициалами. Еще добавлю, что если читатель введет инициалы без пробела, а в базе они с пробелом. то результат поиска тоже будет нулевой.

С уважением Булыкина О. Д., Научная библиотека Сибирского федерального университета

Re: Словарь аторы
Пользователь: eev_77 (IP-адрес скрыт)
Дата: 22, May, 2015 08:12

Согласна. Большая проблема с запятыми после фамилии автора. Пользователи просто не знают такого нюанса. Если, столкнувшись дома с проблемами они придут в библиотеку объясним и покажем. А сколько просто вопрос не поднимают. При этом просто убрать запятую (после стольких лет обучения) это опять же вызвать раздражение уже обученных пользователей.
В описании запятая, конечно, должна остаться. А вот в поиске надо, чтобы была вариативность. Что бы книгу Ивана Ивановича Иванова нашли
1. Иванов, И.И.
2. Иванов И.И.
3. Иванов, Иван Иванович
4. Иванов Иван Иванович
а в идеале и
5. Иван Иванович Иванов (актуально, когда студенты просто не знают фамилию преподавателя)

Re: Словарь аторы
Пользователь: roit (IP-адрес скрыт)
Дата: 22, May, 2015 09:32

Согласна с eev_77, что искать должно по всем вариантам. Последний вариант актуален и когда фамилию знают, просто многим читателям почему-то не приходит в голову, что начинать набор в поиске надо не с имени. И с инициалами проблема. Как только 2 года назад нам поставили Web первый же читатель не смог найти нашего педагога. Он у нас расшифрован как Ермаков, Владимир Дмитриевич. А у читателя был список рекомендованной литературы, где Ермаков В.Д. Он даже ввел с запятой т.к. увидел, что во всплывающем словаре именно так, но догадаться, что надо убрать точку и ввести Ермаков, В а потом еще и просмотреть всех Ермаковых не смог. Заглавие он, записывая со слуха или переписывая с друга переврал и найти ничего не смог. Хорошо, что дело было в библиотеке и мы ему помогли.

Re: Словарь аторы
Пользователь: Alio (IP-адрес скрыт)
Дата: 22, May, 2015 10:00

А как насчет того, что читатель ВИДИТ фамилии в словаре (или в подсказке на Web)?

Re: Словарь аторы
Пользователь: roit (IP-адрес скрыт)
Дата: 22, May, 2015 10:27

В моем примере как раз не видит т.к. он уже набрал Ермаков В.Д., чтобы перейти на Владимира Дмитриевича ему надо догадаться, что нужно набрать Ермаков, Вл хотя бы. И с именами они почему-то не понимают - начинают набирать с имени, набирают быстро и не понимают, что сам принцип неправильный, что надо начать с фамилии. Это, увы, из опыта

Re: Словарь аторы
Пользователь: Alio (IP-адрес скрыт)
Дата: 22, May, 2015 11:19

Впервые слышу, что поиск по автору начинают с ввода ИМЕНИ, а не фамилии...

Re: Словарь аторы
Пользователь: НТБ КрасГАСА (IP-адрес скрыт)
Дата: 22, May, 2015 11:32

Баз электронного каталога может быть несколько, а словарь подается только из текущей базы, если в ней нет нужного автора, то читатель сам его набирает.

С уважением Булыкина О. Д., Научная библиотека Сибирского федерального университета

Re: Словарь аторы
Пользователь: Alio (IP-адрес скрыт)
Дата: 22, May, 2015 11:35

НТБ КрасГАСА написал(а):
-------------------------------------------------------
> Баз электронного каталога может быть несколько,
что не есть хорошо. Читатель должен работать с единым ресурсом (а не задумываться над тем, ЧТО ТАКОЕ БАЗА ДАННЫХ)

а
> словарь подается только из текущей базы, если в
> ней нет нужного автора, то читатель сам его
> набирает.
>
> С уважением Булыкина О. Д., Научная библиотека
> Сибирского федерального университета

Re: Словарь аторы
Пользователь: roit (IP-адрес скрыт)
Дата: 22, May, 2015 12:59

Alio написал(а):
-------------------------------------------------------
> Впервые слышу, что поиск по автору начинают с
> ввода ИМЕНИ, а не фамилии...
А мы это видели и не раз. Думаю и другие библиотекари тоже Вам подтвердят. Я сама не понимаю почему они так делают, но факт остается фактом

Re: Словарь аторы
Пользователь: Дунаевская (IP-адрес скрыт)
Дата: 22, May, 2015 13:36

А Вы представляете, во что выльется такой словарь (объем и время создания) - он увеличится в 6 раз (инициалы с пробелом после точки и без пробела, до и после фамилии, полное имя до и после фамилии) и все это для множества полей, содержащих ФИО (в ibis.fst в разделе /*IBIS_AUT - 67 строк).

Re: Словарь аторы
Пользователь: roit (IP-адрес скрыт)
Дата: 22, May, 2015 13:47

Ну тогда хотя бы первоначальную идею - чтобы было и с инициалами и с полным именем отчеством. Или не через словарь, а как-то иначе, чтобы искало - в записи то у нас есть и то и другое

Re: Словарь аторы
Пользователь: GLUKa (IP-адрес скрыт)
Дата: 22, May, 2015 15:53

У нас БД разбиты на две. потому что только периодика у нас более 1500 000 записей. плюс с привязанными полными текстами. словарь полнотекстовым создаем что и полнотекстовый поиск был. такой словарь делается почти двое суток.




версия ирбис64 2012 все релизы

Государственная универсальная научная библиотека Красноярского края



Редактировано 1 раз. Последний раз 23.05.2015 06:02 пользователем GLUKa.

Re: Словарь аторы
Пользователь: GLUKa (IP-адрес скрыт)
Дата: 23, May, 2015 06:16

Если кому нужно. Предвартельный вариант блока для ibis_aut
без запятых и выводом авторов с расширениями и с инициалами
изменения касаются только префикса A=

для fst


для ifs

Государственная универсальная научная библиотека Красноярского края



Редактировано 3 раз. Последний раз 23.05.2015 06:26 пользователем GLUKa.

Re: Словарь авторы
Пользователь: Hellena (IP-адрес скрыт)
Дата: 27, May, 2015 13:25

Тоже считаю, что давно пора ввести такие возможности. Намного удобнее будет вводить термин поиска по имеющимся данным, чем угадывать как введено в системе.
И запятая после фамилии важна при просмотре, но никак не при поиске.

Научная библиотека СибГТУ, г.Красноярск

Re: Словарь авторы
Пользователь: Alio (IP-адрес скрыт)
Дата: 27, May, 2015 15:02

Hellena написал(а):
-------------------------------------------------------
> Тоже считаю, что давно пора ввести такие
> возможности. Намного удобнее будет вводить термин
> поиска по имеющимся данным, чем угадывать как
> введено в системе.
Почему УГАДЫВАТЬ??? - если пользователь ВИДИТ (по словарю или по автоподсказке) соответствующих авторов.


> И запятая после фамилии важна при просмотре, но
> никак не при поиске.

Re: Словарь авторы
Пользователь: GLUKa (IP-адрес скрыт)
Дата: 27, May, 2015 21:02

Потому что, если есть в системе и так, и так. то получается наберешь с инициалами. найдешь одни книги. наберешь с расширением, найдешь другие. и получается что гадаешь.а еще часто просто набирают автора, который нужен не смотря на подсказки.

Государственная универсальная научная библиотека Красноярского края



Редактировано 1 раз. Последний раз 28.05.2015 18:43 пользователем GLUKa.



Извините, только зарегистрированные пользователи могут писать в этом форуме.
This forum powered by Phorum.